Bueno, la idea de este tema es que podamos compartir todos nuestros trucos y técnicas tanto para crear historias como para dibujarlas, entintarlas, colorearlas, imprimirlas, publicarlas en impreso o en la web etc etc. Todos estamos aqui para aprender y compartir lo que sabemos en pro de la historieta nacional, asi que BIENVENIDOS!!
Bueno, empecemos con algunos tips para escribir historias.
Cuando se narra una historia estamos narrando una serie de acciones. Estas acciones suceden en una [color]realidad determinada[/color]. Y son realizadas por [color]personajes determinados[/color]. Hay un planteamiento, un nudo y un desenlace en cada historia. Y según lo interprete cada lector, hay un mensaje.
Bien, empecemos analizando esto último ya que veo por ahí que hay gente que es "alérgica al mensaje" Cuando digo que toda historia tiene un [color]mensaje[/color] es por que se trata de algo inevitable. Aunque como autor no le pongas un mensaje a la historia o hagas hasta lo imposible por evitarlo, tus personajes van a tener una personalidad, una ideología o una opinion que van a transmitir al lector. Si no lo logran pues estamos ante una mala historia: piensen sino en la ultima serie, pelicula o anime que vieron y que no les convenció. Ahora piensen en los personajes ¿les desagradó alguno? bueno, ya ven a que me refiero.
Ahora bien, ese mensaje puede ser simple o complejo, puedes como autor ser consciente de lo que quieres trasmitir o hacerlo sin darte cuenta, pero que que los lectores van a sacar un mensaje consciente o inconscientemente, lo van a sacar.
Pero sigamos retrocediendo: planteamiento, nudo y descenlace. Puedes narrarlos en cualquier orden pero de que están están. La parte del planteamiento basicamente te da una idea de como son los personajes, donde se desarrolla la historia, que esta pasando ahora. Sin precisar eso tienes al lector perdido esperando pistas que lo guíen y mas vale darlas relativamente pronto, al menos antes de que el lector se aburra. En el nudo se desarrolla la accion, se desvelan los giros que van a llevar a la conclusion de la historia, se dan todas las pistas (ciertas y falsas) se exponen las justificaciones de algunos eventos, se complica la crisis, se expone con fuerza el conflicto.
Por que en TODA historia hay un conflicto. El hombre contra sus semejantes, el hombre contra si mismo, el hombre contra la naturaleza. Con mas o menos violencia, con mas o menos tecnología, con mas o menos floro pero conflicto al fin. Aun en las historias románticas hablamos de un conflicto del ser humano con sus propios sentimientos y/o el miedo de exponerlos.
Pero sigamos: planteamiento, nudo, descenlace- aqui es donde fallan muchos mangas y animes. Se trata de que el final sea lo bastante emocionante y satisfactorio ¿si o no? ¿Pero que sucede? Pues que todo acaba en que ¡oh! ¡fin del mundo por que se nos acabó el presupuesto! ¡se murieron todos por que no se me ocurrio como resolver el problema en el que se habían metido! ¡no soporto los finales felices por eso hare que el protagonista de siete volúmenes de manga se suicide! y al final no importa por que YA COMPRASTE EL MANGA O ANIME, ya te ensartaste asi que ¿para qué se van a gastar las neuronas haciendo un buen final? Bueno, ya saben lo que se siente, por favor ¡les ruego que no se lo hagan a sus lectores!
En fin, sigamos... habíamos hablado de Personajes Determinados. Así, con mayúscula. Porque sin personajes bien plantados una historia no corre, por eso les tengo aqui un truco para armarlos bien: por cada personaje protagonico o de importancia que tengan planteen el OBJETIVO del personaje, su OBSTACULO INTERNO, su NATURALEZA y su CONDUCTA.
A ver, me explico. Su OBJETIVO es su meta trazada, puede ser venganza, convertirse en un gran guerrero, salvar el mundo. Puede ser que el personaje no conozca aún su objetivo pero siempre tendrá uno. Su OBSTACULO INTERNO es lo que le impide alcanzar su objetivo, sus defectos, sus miedos, su inseguridad, su arrogancia, etc. Su NATURALEZA es la manera como ve y entiende el mundo, como resuelve sus problemas. Su CONDUCTA es la manera como se comporta y comunica con los demás.
Bien, para crear dos antagonistas sólo necesitan dos personajes con objetivos opuestos y/o naturalezas opuestas. Déjenlos solitos en el mundo que acaban de crear y mirenlos luchar, es lo maximo.
Bueno, una vez que han establecido esto NO LO CAMBIEN DURANTE LA HISTORIA ASI NOMAS!! de esa manera el personaje permanecera creíble. ¡¡Siempre pueden hacer que un personaje así dé muchas sorpresas a los lectores, no se engañen!!
Realidad Determinada es un mundo creado para que los personajes se desenvuelvan. Ya sea un mundo de fantasia medieval, una colonia alienigena en el espacio profundo, o un colegio del mundo real, esta realidad va a regirse por reglas fisicas y convenciones sociales determinadas, muchas de las cuales van a ser supuestas por el lector sin necesidad de explicaciones. En un mundo de fantasia medieval la magia como algo comun puede ser perfectamnte explicable, mas no así la tecnología digital. Digo, como algo común. Si todos los habitantes de un mundo medieval tuvieran internet ¿seguiría siendo una historia medieval? nop, sería una roca. Al menos, si se tratara de una historia seria, por que en una comedia hay licencia para todo excepto para los chistes malos.
Acabemos con el principio. Una serie de acciones puede ser narrada en CUALQUIER orden. Vean la pelicula "Tiempos Violentos" para mas referencias... Ok, se acaba el post- Esto como siempre son trucos propios que he probado y comprobado en historias propias y ajenas, pero si tienen algo mejor, compártanlo y cualquier duda, pasen la voz -saludos a todos!
ola ke buena informacion es muy detallada y tiene mucha credibilidad, son unos buenos pasos para crear una historieta.
con solo leerlo me dieron ganas de hacer una.jaja!!!
bueno epsero pases por mi tema
ok t kuidas
mattane...
=o muy bueno =), yo no mate a alex porque si
, tenia mis razones jujuju >_>
la EZQUISOFRENIA por ejemplo,una muy buena razon jajaja
wow eso de el antagonista es bueno ^^,sigue ponendo mas tips =)
Muy buena lectura, yo ya he intentado hacer un manga y me he visto fracasar asquerosamente tras frustrarme en la sexta pagina
(mi record actual, el anterior fue de una pagina)
Cuanto uno se demora en hacer 1 pagina? yo me veia tirandome toda una tarde solo en el entintando de una pagina, algunas veces no me salia bien algo y sentia que queria dejarlo, me falta paciencia supongo :/
Abrá algun tip para, en sí, ya empezar a dibujar? me refiero a como se deberia tener boceteadas las paginas, o si se deberia escribir y ordenar cada viñeta en hoja aparte?
De una u otra forma siento que hacer un manga ahora es mucho mas complicado de lo que hacia en la primaria...y ahí si me divertia haciendo cada pagina, pero ahora con tantas cosas que cuidar y calcular, me parece que pierda la gracia de simplemente pasarla bien o quizás, me estoy haciendo todo un mundo por las webs.
De todas formas, muchas gracias por tomarte tu tiempo en compartir tu experiencia.
AAAh, cuidado ahí Abyssmo!! verás:
Hacer historietas DEBE ser entretenido y DEBE ser rápido. Como ahora estas haciendo historias mas complicadas y personajes mas acabados todo tarda mas tiempo por que estas usando un metodo poco eficiente. Te toca pasar a la siguiente etapa: LA TECNIFICACION. ¿significa que vas a empezar a usar mas la computadora? no necesariamente. El truco es simplemente organizarse, separar todo en pequeños procesos para ordenar todo y planificarlo mejor. El proceso que uso ahora en mi caso va algo así:
1) Armado de personajes. Tal como postié
2) Armado de Argumento: aquí ordeno las acciones principales de la historia y dejo reaccionar a los personajes, todavía no pongo los diálogos.
3) Guión: aquí si pongo los diálogos, con descripciones de que sucede en cada escena, que cosas deben aparecer para que se entienda la historia. Hasta aqui no he dibujado nada.
4) Diseño de personajes -bueno, esto lo puedes hacer a la par del armado si quieres para inspirarte.
5) Diseño de página: ¿Por fin empezamos a dibujar en serio? NO! estos son solo garabatos para acomodar las viñetas, para ver los mejores angulos a utilizar, para revisar como van a ir los personajes y donde van los textos. La idea es que se hagan rapidísimo, sin nada de detalle y hasta en un tamaño mucho mas pequeño que la pagina definitiva. Aqui te das cuenta si tu narracion va a funcionar o no, mejor que con el guion.
6) Ahora si por fin, nos mandamos al dibujo en serio. Primero un boceto del cual a veces calco lo que me gusta y redibujo el resto. A veces acomodo ahi la postura del personaje para hacerla mas relajada o natural.
7) Luego las tintas, usualmente empiezo primero por los textos ya que los globos tapan el dibujo, luego arranco con el entintado mas grueso con varios plumones y termino con el delineado fino con un lapicero de tinta líquida negro.
8) Finalmente va al escaner y ahi le echo los retoques en el photoshop y/o el manga studio.
Cada parte es divertida de por sí y ahora no necesito estar RECONTRA inspirado para empezar y terminar una historia -antes no podía dibujar una línea si no estaba muy animado, para lo cual necesitaba toneladas de manga y anime, pero ahora que ya se que es lo siguiente que me falta por hacer, basta con que me siente a la mesa y poco a poco voy recuperando el animo, así haya tenido un día de perros y no tenga anime para inspirarme
Con todo, un buen tiempo es poder hacer una página en un día (mas o menos entero). Es lo usual para los gringos, aun con varios artistas trabajando en colaboracion. En japón hablamos de un promedio de 3 páginas al día para un estudio, trabajando todos como esclavos de sol a sombra. En mis mejores epocas me hice una página en un día, y luego me pegué un webeo de una semana, la verdad soy un flojo
lo mas importante antes de saber dibujar etc etc etc es la historia, e visto miles de mangas de alta calidad cancelados por la mala trama y falta de popularidad ejem dogashi kaiden y tb e visto mangas de infima calidad pero q por la trama an tenido larga duracion, por ejemplo bobobo aunque fue cancelado fue en su momento una de las series mas populares sin tener la calidad de dibujo de death note lo mas importante en un manga es la historia un tip primordial y error de todo otaku dibujante es havcer una historia a partir de otra solo cambiandole algunas cosas lo que uno debe aprovechar de otros mangas debe ser el estilo de dibujo claro esta tu aportando cosas nuevas y ver en q mas de desarrollas si te la pasas leyendo mangas comicos no vas a hacer un death note por ejemplo, lo mas importante es hacer una historia de algo que te guste, si te gusta el futbol haz un manga deportivo si te gustan las historias epicas haz una historia de eso si te gusta la historia basa tu historia en algo real asi te divertieras dibujando la historia y eso es lo mejor ya que asi las historias saldran mejor q hacer algo imitando otro manga
ai que flojo monje! xDjajaja pero yo igual =/ con tanta tarea me da flojera todo u____u
ai cuando no esten inspirados escuchen musica orientada a lo que va su historia! eso ayuda mucho =), o piensa las partes mas emocioantes de tu manga y piensa en la reaccion que va a tener tu public (positiva claro
) eso te animara a seguirle y terminarlo =3
(18-10-2008 01:01 AM)ravak07 Escribió: [ -> ]ai que flojo monje! xDjajaja pero yo igual =/ con tanta tarea me da flojera todo u____u
ai cuando no esten inspirados escuchen musica orientada a lo que va su historia! eso ayuda mucho =), o piensa las partes mas emocioantes de tu manga y piensa en la reaccion que va a tener tu public (positiva claro ) eso te animara a seguirle y terminarlo =3
Yo tambien soy flojo jajajaja la cosa es no hacer webin por mucho tiempo pues, hay que disfrutar dibujando y creanme se puede aprender a disfrutar incluso maratones dibujando (dibujar varias horas seguidas)es solo cuestion de practica y constancia.
Precisamente pensar en la reaccion que tendra el publico ante tu trabajo es clave, seria tonto decir que solo dibujas para ti y que te no importan los demas, por que dibujar historietas sirve para expresarte, asi que NO TEMAS (de temor jajaja) en contar tus amores, desamores, ilusiones, tu malos chistes, he incluso tu fracasos por que eso le da vida a tu comic.
Otra cosa muy importante para hacer historietas es VIVIR, si bien es importante quedarte un tiempo encerrado produciendo, el poco tiempo libre aprovechalo en salir a una fiesta, una disco, escala un montaña, vete de viaje, ve al centro comercial conocer nuevos chicas y chicos, ve al cine con tu familia o con algun amigo o amiga, toma clases de teatro, ve al gimnasio, aprende a bailar, en resumen has cualquier tipo de cosas que te den emociones, experiencias y cosas que puedas contar en tu historieta, eso creeme que le dara mucho realismo, en vez de estar contando cosas que nunca has pasado o sentido.
Bueno eso es todo, espero que mi post les sirva de algo.
PDT: Oye Obiwan digo Monje Guerrero jajaja, puedo publicar mi lista de MITOS FALSOS QUE SUELE TENER LA GENTE CUANDO HACER UNA HISTORIETA?
Ajá, eljoey, no podias haberlo dicho mejor! al final es cierto que la historia prima sobre el dibujo en el sentido de que el estilo puede no ser muy detallado o acabado pero mientras cumpla con los requisitos mínimos, los lectores no se sentirán estafados. A saber, los requisitos mínimos son:
-INTELEGIBLE: el lector tiene que entender perfectamente que has dibujado: Es un arbol? Es un dedo desde muy cerquita? Es una vaca comiendo pasto? Asi sea que lo dibujes con una perspectiva desde la ubre de la vaca, pues tiene que entenderse que es una vaca comiendo pasto. Curiosamente para eso lo mejor, si tienes una escena muy MUY complicada, es hacer como los egipcios y dibujar todo casi casi de perfil, osea, que se vea, note y entienda el perfil de las cosas, que es la manera como el cerebro humano reconoce mas facilmente cualquier objeto de una sola mirada.
Esto lo aprendí en la animación, donde lo recomendable para que se entienda una postura o movimiento es usar siempre un angulo que muestre al menos una minima parte del perfil de un objeto. Puede ser un 3/4 casi casi de frente pero rara vez matematicamente de frente. Mucho menos aún si hay algo delante o detras del personaje, como su propia mano en perspectiva o un edificio que es tapado casi totalmente por el personaje. Es así que cuando por ejemplo, se dibuja un personaje desde arriba, siempre se muestra al menos una punta de los zapatos, una línea de su cadera o estomago y no todo queda tapado por la cabeza, por ejemplo.
-El segundo requisito mínimo es CONTINUIDAD, esto es que se entienda que el personaje que esta en la primera viñeta es el mismo que aparece en las demás, que el lugar en el que está no cambia cada cinco segundos, que se entienda que los personajes pasan de la locacion A a al B y luego a la C, habiéndose cambiado de ropa antes. Que se sienta realmente que de una escena a otra ha transcurrido tiempo. Aquí tambien entraría el hecho que una cosa es que tu diseño de personajes haga que sean todos muy parecidos y otra que por eso mismo sea imposible distinguir a, digamos, dos chicas distintas cuando tienen el pelo mojado las dos.
Dentro de lo posible hay que lograr que los personajes sean inconfundibles aún estando de espaldas. Uno de los trucos que veo mucho en el manga para hacer personajes distintos es darles una expresión característica acorde a su personalidad, una expresión que lleven usualmente 60% del tiempo. Un tipo puede estar asado pero tranquilo todo el tiempo y otro puede llevar cara de buscar pelea, una chica puede ser muy alegre y otra ser una rei, etc. Eso además del color y largo del pelo o su estilo de peinado, ademas de su complexión, tamaño y edad, color de piel y finalmente vestimenta y accesorios.
La verdad se puede hacer esto hasta dibujando sólo con palitos y aún así hacer una historia interesante, a ver si se acuerdan de esto, que hasta tuvo una animacion monse en Locomotion:
http://web.mac.com/calpurnio/CUTTLAS/comicFrank.html
Ah, y por favor Aven, publica tu lista, veremos si podemos demoler toodos los mitos que existen respecto a hacer historietas, a lo MithBuster
Salu2!!
Pol